信托爆發(fā)：富人趨之若鶩 買信托需自擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)
近年來，我國(guó)資本市場(chǎng)蕭條，信托風(fēng)景獨(dú)好。截至2013 年三季度，我國(guó)67家信托公司管理的信托資產(chǎn)規(guī)模突破10萬億元大關(guān)，成為僅次于銀行的第二大資產(chǎn)管理行業(yè)。從信托財(cái)產(chǎn)源來看，單一資金信托占比繼續(xù)提高，首次超過了70%，這意味著富豪是信托業(yè)的主力軍。富豪們?cè)鯓油孓D(zhuǎn)信托？信托業(yè)內(nèi)“潛規(guī)則”剛性兌付能否兜底？在昨天甘肅衛(wèi)視播出的《新財(cái)富夜談》節(jié)目中，財(cái)經(jīng)評(píng)論員葉檀邀請(qǐng)華東政法大學(xué)經(jīng)濟(jì)法學(xué)院院長(zhǎng)吳弘、金融信托基金專家孫飛，共話信托。
信托資產(chǎn)大爆發(fā)
富人趨之若鶩
近日，世界傳媒大亨默多克和鄧文迪離婚引起全球媒體關(guān)注。據(jù)消息源稱，今年44歲的鄧文迪沒有獲得新聞集團(tuán)的股份，她為默多克生下的兩個(gè)未成年女兒，是價(jià)值870萬的無投票權(quán)的基金的受益人。據(jù)了解默多克的新聞集團(tuán)通過家族信托的方式發(fā)行兩種不同的股票，其中A類是沒有投票權(quán)的股票，B類是擁有投票權(quán)的股票。近40%的擁有投票權(quán)的B類股票為默多克與前兩任妻子的4個(gè)子女擁有。
葉檀：默多克是如何牢牢掌握新聞集團(tuán)的控制權(quán)呢？他給孩子分配的信托，有的是有投票權(quán)的，有的是沒有投票權(quán)的，這個(gè)又是怎么回事？
孫飛：他設(shè)立一個(gè)家族信托，可以設(shè)定你有表決權(quán)或者你只有收益權(quán)，并通過信托的專家團(tuán)隊(duì)的打理，讓它保值增值。包括如果她還想把這個(gè)資產(chǎn)永續(xù)的話，可以設(shè)立遺產(chǎn)信托。比如說即使去世以后，她的子女還能夠分享到她這個(gè)財(cái)產(chǎn)的保值增值帶來的收益。
葉檀：像中國(guó)的市場(chǎng)上最典型的兩個(gè)離婚案例，一個(gè)像龍湖地產(chǎn)的吳亞軍他們波瀾不驚，企業(yè)也沒受到什么沖擊；像真功夫受的沖擊非常大，照這么說的話，我辦一個(gè)信托，一開始就約定就好了。
孫飛：信托的精髓是財(cái)產(chǎn)隔離、風(fēng)險(xiǎn)隔離。就比如說你有一個(gè)億，委托給我信托公司來管理。你的錢到了我這以后，實(shí)際所有權(quán)是你的，名譽(yù)所有權(quán)是我信托公司的。如果說你遇到任何債務(wù)糾紛、法律糾紛，在信托存續(xù)期內(nèi)，不能追償?shù)轿疫@，保持這個(gè)信托財(cái)產(chǎn)連續(xù)性、可持續(xù)性，實(shí)現(xiàn)了第一重隔離。信托公司在管理的時(shí)候，萬一經(jīng)營(yíng)不善、破產(chǎn)清算，這筆信托財(cái)產(chǎn)和信托公司自有財(cái)產(chǎn)都是分離的，也不受影響，實(shí)現(xiàn)了第二重隔離。
葉檀：剛才您提到遺產(chǎn)信托，假設(shè)說要征遺產(chǎn)稅了，這個(gè)時(shí)候遺產(chǎn)信托有什么好處呢？
孫飛：如果中國(guó)要征遺產(chǎn)稅的話，那么遺產(chǎn)信托會(huì)發(fā)展得非常快，設(shè)立遺產(chǎn)信托可以避稅或免稅。
吳弘：從法律上講你要繼承遺產(chǎn)就要納稅。但是遺產(chǎn)信托不是直接讓子女來接受遺產(chǎn)，而是把財(cái)產(chǎn)已經(jīng)委托給信托公司來打理了，那么他的子女僅僅獲得這份財(cái)產(chǎn)打理之后獲得的收益，所以他不是直接繼承遺產(chǎn)，在法律上他就不交遺產(chǎn)稅。這就是規(guī)避遺產(chǎn)稅的一種方式。
葉檀：其他的信托在受益的時(shí)候也可以避稅嗎？
孫飛：也都是避稅的。中國(guó)現(xiàn)在信托法還不完善，沒有關(guān)于信托的收益稅到底怎么弄。現(xiàn)在信托公司給你的信托收益也不替你代扣稅。因此現(xiàn)在買的信托產(chǎn)品都是沒有利息稅，沒有收益稅的。
購(gòu)買信托需自擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)
葉檀：信托有沒有風(fēng)險(xiǎn)呢？你財(cái)產(chǎn)交給我打理，我就是竭盡所能也不能保證每年都給你收益，那怎么辦？剛性兌付嗎？
吳弘：信托的風(fēng)險(xiǎn)還是現(xiàn)實(shí)存在的。比如說上海愛建信托一個(gè)集合資金信托，投向是投在哈爾濱的一個(gè)地下商城，這是當(dāng)年比較著名的一個(gè)案件，結(jié)果實(shí)際上是受騙的，這個(gè)資金有去無回。當(dāng)然愛建信托最后是還了本，但是不能保證收益。更有名的是德隆旗下的新疆金新信托在上海發(fā)行了集合資金信托產(chǎn)品，說是用來收購(gòu)乳品企業(yè)的，實(shí)際這個(gè)資金募集以后被德隆挪用了，最后因?yàn)榈侣≌麄€(gè)資金鏈的斷裂，使得這份挪用資金沒有辦法返還，造成嚴(yán)重?fù)p失。后來還是由央行向某代理銀行辦專項(xiàng)貸款，讓信托先來償還。所以由這些大的事件我們看出信托還是有很大風(fēng)險(xiǎn)，剛性兌付是不存在的。
孫飛：我要告誡投資者關(guān)注兩大風(fēng)險(xiǎn)。第一，道德風(fēng)險(xiǎn)。新疆乳品信托是信托公司的道德風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)事是比較嚴(yán)重的。在這種情況下，按《信托法》信托公司要承擔(dān)賠償責(zé)任。但目前銀監(jiān)會(huì)核準(zhǔn)的60多家信托公司，目前基本不敢來做這種道德風(fēng)險(xiǎn)的事。第二個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是信托產(chǎn)品本身的風(fēng)險(xiǎn)。你買這個(gè)信托產(chǎn)品的時(shí)候，要看它的市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)、法律的風(fēng)險(xiǎn)、財(cái)務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)、還款的風(fēng)險(xiǎn)等等。這個(gè)我主張可以買有抵押擔(dān)保的信托。
葉檀：像鄂爾多斯房?jī)r(jià)跌了一半，很多房產(chǎn)老板、煤老板跑路，房地產(chǎn)信托怎么辦呢？
孫飛：信托抵押率設(shè)在五折，房?jī)r(jià)跌到七成沒有問題，但是跌了一半就有問題了。像中融信托，好多信托在里面的量比較大。因?yàn)樗牡盅郝试O(shè)置比較狠，通過一些變現(xiàn)、接盤，大部分化解掉了。因此我們?cè)谫I信托產(chǎn)品的時(shí)候一定要看它的抵押率怎么樣，還要看宏觀經(jīng)濟(jì)，看這個(gè)地方的房產(chǎn)泡沫有沒有。鄂爾多斯、溫州泡沫很大，那就你就真的別買那兒的房產(chǎn)信托了。
葉檀：中信信托今年10月推出為期十二年的土地流轉(zhuǎn)信托。如果是你們，你們會(huì)投資這樣的信托產(chǎn)品嗎？
孫飛： 我倒是會(huì)投。第一，十八屆三中全會(huì)明確了土地流轉(zhuǎn)，這個(gè)它是一個(gè)方向。剛開始做你肯定是盈利的，因此我們要搭早班車，不要搭末班車。
吳弘：土地流轉(zhuǎn)信托這個(gè)里面實(shí)際上是兩部分。一部分是土地的信托，這部分時(shí)間比較長(zhǎng)。另外證券化的這部分，就是已經(jīng)信托的土地再去集合資金，這部分時(shí)間要短一點(diǎn)。土地流轉(zhuǎn)是大的政策方向，但是流轉(zhuǎn)到哪一步目前還不明朗 。
葉檀：信托其實(shí)是一個(gè)非常靈活的，未來還可以繼續(xù)大發(fā)展的投資行業(yè)。很多人說信托沒風(fēng)險(xiǎn)，當(dāng)然有風(fēng)險(xiǎn)，如果說你要進(jìn)行信托投資的話，你得為自己的財(cái)產(chǎn)負(fù)責(zé)。你得看看這個(gè)信托公司背后是什么資金在支撐，它的所有制怎么樣的，它的管理人的信用怎么樣，這些東西都是非常重要的。而且還有重要的一點(diǎn)，就是當(dāng)你在投資信托的時(shí)候，它有抵押品，而且抵押率很高，這就比較安全的。只要你不貪心，我相信你在這個(gè)投資品種上，還是可以得到一定的收益。
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